Zelfkennisforum

Zelfkennisforum (http://www.waarheidvinding.nl/index.php)
-   Menswetenschappen (http://www.waarheidvinding.nl/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Positieve desintegratie (http://www.waarheidvinding.nl/showthread.php?t=2792)

agorist 22 november 2015 09:21

Positieve desintegratie
 
Voor wie gedegen zelfonderzoek wel ernstig neemt en/of daartoe aanspoort, kan best tweemaal nadenken over de gevolgen waartoe het kan leiden. Pseudo zelfonderzoekers/meesters onderscheiden zich door hun afwezigheid en onkunde wanneer iemand daadwerkelijk het proces van 'wedergeboorte' doorloopt. Een mens kan dan ook maar beter gewaarschuwd worden voor charlatans die pretenderen gedegen zelfonderzoek afgerond te hebben. Een meer dan interessante benchmark vinden we in de zogeheten positieve desintegratie theorie van Dabrowsky, slechts een enkeling zal niveau 5 (cfr afgerond zelfonderzoek) bereiken.
Citaat:

Niveau 1 zijn daarmee voorlopers van de zogenaamde ?dynamismen ?- autonome groeikrachten ? die zich in Niveau 3 manifesteren. Dit is echter een precair proces, want verregaande desintegratie, bijvoorbeeld door obsessies of depressies, kan leiden tot psychosen en zelfmoord. Niveau 2 is daarmee een kritiek niveau. Velen wenden zich af van hun innerlijke conflicten en vallen terug in een staat van primaire integratie ? een minderheid maakt de transitie naar Niveau 3, alwaar hen een transformatie wacht.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Theori..._desintegratie

NN 22 november 2015 10:32

Dank je wel voor het plaatsen van deze kanttekening in de vorm van een artikel.
Ik heb het nog niet gelezen.
Welkom terug :)

Laurens 22 november 2015 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door agorist (Bericht 103557)
Voor wie gedegen zelfonderzoek wel ernstig neemt en/of daartoe aanspoort, kan best tweemaal nadenken over de gevolgen waartoe het kan leiden. Pseudo zelfonderzoekers/meesters onderscheiden zich door hun afwezigheid en onkunde wanneer iemand daadwerkelijk het proces van 'wedergeboorte' doorloopt. Een mens kan dan ook maar beter gewaarschuwd worden voor charlatans die pretenderen gedegen zelfonderzoek afgerond te hebben.

Het is niet waarschijnlijk want het zelfonderzoek is geheel en al je eigen onderzoek, in en aangaande jou zelf. Er is geen be?nvloeding van buitenaf. De drijfveer gedegen zelfonderzoek te doen komt van je verlangen te weten te komen wat je bent. Het is niet de bedoeling je in een zelfonderzoek te verliezen in wie je bent, hetgeen inderdaad risico kan inhouden wanneer je psychisch niet stabiel bent.

Persoonlijkheid is een zelfbepaald, zelfbekrachtigd, van zichzelf bewust, ge?ntegreerd geheel waar je niet lukraak aan moet gaan zitten rommelen. Raadpleeg in geval van twijfel eerst een psychiater.

agorist 22 november 2015 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door NN (Bericht 103560)
Dank je wel voor het plaatsen van deze kanttekening in de vorm van een artikel. Ik heb het nog niet gelezen. Welkom terug :)

Graag gedaan, gedegen zelfonderzoek is dan ook als een worsteling, inclusief pre- en postnatale depressies. Pas wanneer alle doodsangsten zijn doorstaan, zien we dat het element van utopische gespletenheid ons maar al te pijnlijk parten speelt.

agorist 22 november 2015 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Laurens (Bericht 103561)
Het is niet waarschijnlijk want het zelfonderzoek is geheel en al je eigen onderzoek, in en aangaande jou zelf. Er is geen be?nvloeding van buitenaf. De drijfveer gedegen zelfonderzoek te doen komt van je verlangen te weten te komen wat je bent. Het is niet de bedoeling je in een zelfonderzoek te verliezen in wie je bent, hetgeen inderdaad risico kan inhouden wanneer je psychisch niet stabiel bent. Persoonlijkheid is een zelfbepaald, zelfbekrachtigd, van zichzelf bewust, ge?ntegreerd geheel waar je niet lukraak aan moet gaan zitten rommelen. Raadpleeg in geval van twijfel eerst een psychiater.

Als het ego ontploft en zich herenigd met de kosmos, is er nog weinig sprake van stabiliteit. In het beste geval kom je dan een psychiater tegen die je niet voor gek verklaard, je moet immers dat ego terug in elkaar steken nadat het gestorven is. In het andere geval is er van wedergeboorte geen sprake, je mag dan misschien aan het infuus bij de farmaindustrie en verder leven als een plant.

Laurens 22 november 2015 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door agorist (Bericht 103564)
Als het ego ontploft en zich herenigd met de kosmos, is er nog weinig sprake van stabiliteit. In het beste geval kom je dan een psychiater tegen die je niet voor gek verklaard, je moet immers dat ego terug in elkaar steken nadat het gestorven is. In het andere geval is er van wedergeboorte geen sprake, je mag dan misschien aan het infuus bij de farmaindustrie en verder leven als een plant.

Ik lees iets geheel anders in het door je aangeboden artikel.

Citaat:

De theorie is direct relevant voor de psychiatrie. Voor Dąbrowski fungeert therapie in de eerste plaats om cli?nten hun psychoneurosen te laten zien en bestuderen als unieke uiting van hun individualiteit zodat ze een meerlagige ontwikkeling kunnen doormaken zonder daarbij nog langer van de therapeut afhankelijk te zijn. Hij zou derhalve minder snel geneigd zijn symptomen te beschouwen als pathologisch en deze bestrijden met medicijnen, en eerder verkennen of zij niet het gevolg zijn van overprikkelbaarheden. Dit vergt een meer diepgaande analyse van het volledige psychologische functioneren van een individu dan vaak plaatsvindt wanneer enkel symptomen via DSM-criteria worden ge?valueerd en niet wordt onderzocht of bijvoorbeeld symptomen van ADHD ook door psychomotorische overprikkelbaarheid verklaard kunnen worden.
Het lijkt me hier te gaan om individuele geaardheden die buiten het kader van gedegen zelfonderzoek vallen. Karakter en aard van het individu zijn een vast onwankelbaar gegeven.

Linken:
-Theorie van positieve desintegratie
-Psychomotorische overprikkelbaarheid
-Individuele geaardheden
-Visie
-Sensitief @ begaafd

agorist 22 november 2015 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Laurens (Bericht 103566)
Ik lees iets geheel anders in het door je aangeboden artikel. Het lijkt me hier te gaan om individuele geaardheden die buiten het kader van gedegen zelfonderzoek vallen. Karakter en aard van het individu zijn een vast onwankelbaar gegeven.

Je leest inderdaad heel andere dingen, de herinnering aan de onpersoonlijke persoonlijkheid ligt in allen als potentie gelegen. En dat is wat anders dan de tijdruimtelijke persoonlijkheid waarmee het onpersoonlijke zelf zich vereenzelvigt om het levensspel mogelijk te maken.
Citaat:

Persoonlijkheid is volgens de theorie van positieve desintegratie niet reeds vanaf de geboorte aanwezig.

Laurens 22 november 2015 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door agorist (Bericht 103567)
Persoonlijkheid is volgens de theorie van positieve desintegratie niet reeds vanaf de geboorte aanwezig.

Jawel lees het gequote artikel hierboven onder linken -Individuele geaardheden.

Citaat:

Multilevelness (te vertalen als meer lagigheid) : Dabrowsky onderscheidt vijf, op elkaar volgende, ontwikkelingsniveaus waarbij de emotionele ontwikkeling het belangrijkste onderdeel is bij het stijgen naar een hoger niveau. De emotionele ontwikkeling loopt van egocentrisme naar altru?sme via een proces van uiteenvallen. Dit proces wordt "positive disintegration" genoemd. Het uiteenvallen van de bestaande emotionele structuren is een proces van groeien, en gaat samen met innerlijk conflict en wordt gezien als een gezond proces. Emoties, gedrag, waarden en verlangens zijn allemaal een onderdeel van deze ontwikkeling. Vreugde kan van een laag emotioneel niveau zijn, als de blijdschap ontstaat door gevoelens van superioriteit of door succesvol manipuleren, of van hoog emotioneel niveau bij blijdschap die teweeg wordt gebracht door iemand te helpen. Door op zo?n manier naar de ontwikkeling te kijken is het mogelijk dat een hoogbegaafd kind zich op een hoger ontwikkelingsniveau bevindt dan een volwassene.

agorist 22 november 2015 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Laurens (Bericht 103566)
Het lijkt me hier te gaan om individuele geaardheden die buiten het kader van gedegen zelfonderzoek vallen. Karakter en aard van het individu zijn een vast onwankelbaar gegeven.

Linken:
-psychomotorische overprikkelbaarheid
-individuele geaardheden

Op niveau 5 (cfr afgerond zelfonderzoek) wordt gezien dat alle individuen slechts ??n persoon zijn, schijnbaar verdeeld onder de zovele manifestaties die hierin verschijnen. Individu betekent dan ook onverdeeld, niet verdeeld.

Laurens 22 november 2015 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door agorist (Bericht 103570)
Op niveau 5 (cfr afgerond zelfonderzoek) wordt gezien dat alle individuen slechts ??n persoon zijn, schijnbaar verdeeld onder de zovele manifestaties die hierin verschijnen. Individu betekent dan ook onverdeeld, niet verdeeld.

Ik zal dat eens gaan lezen in hoeverre dit door je aangehaalde vergelijkbaar is.

Citaat:

Slechts zeer weinigen bereiken ooit Niveau 5?een complete of vrijwel complete synthese van alle mentale functies tot een harmonieus geheel dat bestuurd wordt door de hogere emoties van dynamismen zoals het persoonlijkheidsideaal, autonomie en authenticiteit[19]. Pas op Niveau 5 wordt persoonlijkheid dus daadwerkelijk bereikt.
Ik denk voorlopig dat het verband met gedegen zelfonderzoek hier niet getrokken kan worden. Dit lijkt op ontwikkeling en ontwikkeling is niet iets dat met gedegen zelfonderzoek beoogd wordt.

In het volgende Niveau 3 kan ik qua resultaat, muv laatste zin want om een waardenhi?rarchie gaat het niet, van gedegen zelfonderzoek meegaan. De persoonsopbouw is meer een zaak van de psychiatrie, dus bij Niveau 4 en 5 haak ik qua gedegen zelfonderzoek af.

Citaat:

Anderzijds leidt het sterk toegenomen zelfbewustzijn in Niveau 3 tot ervaringen zoals ?verbazing over het zelf? vanwege mentale vermogens die als onverwacht en verrassend worden ervaren. Daarnaast zal een individu steeds vaker een ?positieve onaangepastheid? aan sociale normen en verwachtingen vertonen wanneer deze indruisen tegen de zelfgeformuleerde, authentieke, morele normen. Deze dynamismen leiden tot een verdere afbraak van de primaire integratie in Niveau 1, wat individuen in staat stelt zich in die mate te ontwikkelen waarin ze hun waardenhi?rarchie ontwikkelen.


Alle tijden zijn in GMT (+ 1:00 uur), het is in deze tijdzone nu 08:19.

Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.