Zelfkennisforum  

Ga terug   Zelfkennisforum > Begrippen > Wat versta ik onder liefde.

Wat versta ik onder liefde. Welk begrip hanteer ik als ik het heb over liefde.

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
Oud 9 november 2014, 15:37   #1
Nadje
Staffunctionaris
 
Nadje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2012
Berichten: 6.394
Standaard Is liefde verstandsverbijstering?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Puppetji Bekijk bericht
Ben ik helemaal met je eens.
Ik had hetzelfde al geschreven op Renoirs korte lontje (pag 19.)
Maarre...hoe ist verder Puppetji? Weer uitgeneukt? Hoe staat het met de penopauze? Ik ben nog van de oude slag, woorden als trouw en loyaliteit draag ik nogal hoog in het vaandel. Ik heb altijd wat moeite (mijn dingetje ik weet het) met dat aspect van mannen (want het is daar aan voorbehouden), dat ze zodra dat gevalletje tussen de benen zijn stem opeist, alles en iedereen gelijk vergeten wordt. For the time being, wel te verstaan. Ik heb daar toch wat moeite mee, kan er niks aan doen. Beantwoord zo niet aan mijn beeld van gelijkheid. Verliefdheid is toch een vorm van verstandsverbijstering, of niet? Hoe zie jij dat?
Nadje is offline   Met citaat reageren
Oud 9 november 2014, 15:42   #2
Rennie
Singularis
 
Geregistreerd: 18 april 2010
Berichten: 9.992
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nadje Bekijk bericht
Maarre...hoe ist verder Puppetji? Weer uitgeneukt? Hoe staat het met de penopauze? Ik ben nog van de oude slag, woorden als trouw en loyaliteit draag ik nogal hoog in het vaandel. Ik heb altijd wat moeite (mijn dingetje ik weet het) met dat aspect van mannen (want het is daar aan voorbehouden), dat ze zodra dat gevalletje tussen de benen zijn stem opeist, alles en iedereen gelijk vergeten wordt. For the time being, wel te verstaan. Ik heb daar toch wat moeite mee, kan er niks aan doen. Beantwoord zo niet aan mijn beeld van gelijkheid. Verliefdheid is toch een vorm van verstandsverbijstering, of niet? Hoe zie jij dat?
Wanneer het vervolg niets meer met het onderwerp te maken maak dan een nieuw topic.

Rennie is offline   Met citaat reageren
Oud 9 november 2014, 15:43   #3
Nadje
Staffunctionaris
 
Nadje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2012
Berichten: 6.394
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renoir Bekijk bericht
Wanneer het vervolg niets meer met het onderwerp te maken maak dan een nieuw topic.

Ja, je hebt gelijk. Ik zal me dr eens in verdiepen hoe dat ook alweer allemaal moet. Ik ben daar zo handig niet mee. Sorry, ik ben op dat gebied van voor de oorlog. Excuus.
Nadje is offline   Met citaat reageren
Oud 9 november 2014, 15:45   #4
Rennie
Singularis
 
Geregistreerd: 18 april 2010
Berichten: 9.992
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nadje Bekijk bericht
Ja, je hebt gelijk. Ik zal me dr eens in verdiepen hoe dat ook alweer allemaal moet. Ik ben daar zo handig niet mee. Sorry, ik ben op dat gebied van voor de oorlog. Excuus.
Gewoon ergens een hoofdforum kiezen waar je onderwerp betrekking op heeft en in dat hoofdforum staat de mogelijkheid nieuwe discussie bovenin links.
Rennie is offline   Met citaat reageren
Oud 9 november 2014, 16:30   #5
Puppetji
Voormalig lid
 
Puppetji's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2014
Locatie: Puppetland
Berichten: 2.551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nadje Bekijk bericht
Maarre...hoe ist verder Puppetji? Weer uitgeneukt? Hoe staat het met de penopauze? Ik ben nog van de oude slag, woorden als trouw en loyaliteit draag ik nogal hoog in het vaandel. Ik heb altijd wat moeite (mijn dingetje ik weet het) met dat aspect van mannen (want het is daar aan voorbehouden), dat ze zodra dat gevalletje tussen de benen zijn stem opeist, alles en iedereen gelijk vergeten wordt. For the time being, wel te verstaan. Ik heb daar toch wat moeite mee, kan er niks aan doen. Beantwoord zo niet aan mijn beeld van gelijkheid. Verliefdheid is toch een vorm van verstandsverbijstering, of niet? Hoe zie jij dat?
Ha, merci voor de vraag! Ik veerde meteen recht uit mijn luie stoel, laptop van de schoot, effe iets eetbaars in de ijskast gaan zoeken, me bedenkend hoe het nu eigenlijk met Puppetji en zijn 'relatie' is.
Ik ga er wat op mijmeren over wat ik hier schrijf als mogelijk antwoord, of het wel on-topic genoeg is en of ik niet te veel priv? openbaar op het internet kwak mogelijk herkenbaar voor derden.
Laat me even beginnen met wat me bezig houdt over de persoon in kwestie, want dat gaat over 'ego', dus niet of-topic.
Ze heeft naar eigen zeggen bindingsangsten maar ook angst ik het algemeen voor mensen. Mentale angst. Korte vakantie onlangs heeft haar (en mij thuis via facebook) dat nog maar weer is duidelijk gemaakt. Na twee uur in een ver land viel de angst van haar af. Eens de dag van vertrek aanbrak terug naar haar huis kwam de angst weer op. Ze zat geeneens nog niet op het vliegtuig.
Effe voorzicht gepolst via facebook hoe het met haar thuis was, of ze niet te veel angst terug heeft leverde het antwoord 'ik haat het hier' op.
Zodus...
Houdt ik me al sinds ik haar ken (maand of drie) bezig met het fenomeen 'angst'.
Is serieus en gaat ver hoor bij haar, hyperventileren staat achter de hoek.

Angst, mentale angst, wijlen forumlid Mara heeft er een topic over gestart onder de forumnaam Vesselin op senniorennet-be. Zie > Kan mentale angst een einde nemen?.

Ver of interessant is het niet gekomen / geworden want onze vriend Tandem, daar postend onder 'YYZ' trok het zoals we hier van hem gewend waren naar 'de politiek en de geldschrokkende zwijnen...'
Mara-Vesseling is nu tijdelijk gebanned daar omdat hij zich 'onbetamelijk' gedroeg al lange tijd (zeker tegen YYZ alias Tandem) en ik volledig (al mijn posts verwijderd) omdat ik volgens de moderatie mij geregistreerd had met alleen tot doel om een bepaalde persoon (YYZ-Tandem dus) het vuur aan de schenen te leggen! hahaha!
Godverdomme, ik kon het niet laten YYZ-Tandem daar de huid vol te schelden omdat hij zo'n interessant onderwerp weer volledig liet verzanden waardoor er voor mij en mara niets anders opzat dan het maar volledige kolder te laten worden totdat de moderatie het topic sloot.
Renoir: pluim voor jou.

Dat gezegd zijnde allemaal, misschien wel is de moeite om hier een topic te openen met dezelfde titel.
Puppetji is offline   Met citaat reageren
Oud 9 november 2014, 16:58   #6
Looro
Donataris
 
Looro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2011
Berichten: 2.212
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Puppetji Bekijk bericht
Laat me even beginnen met wat me bezig houdt ... Dat gezegd zijnde allemaal...
... Dit is niet verstandsverbijsterend maar bijna po?zie !
Looro is offline   Met citaat reageren
Oud 10 november 2014, 08:17   #7
Puppetji
Voormalig lid
 
Puppetji's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2014
Locatie: Puppetland
Berichten: 2.551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Looro Bekijk bericht
... Dit is niet verstandsverbijsterend maar bijna po?zie !
Merci voor de bloemen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nadje Bekijk bericht
Verliefdheid is toch een vorm van verstandsverbijstering, of niet? Hoe zie jij dat?
Wat gewoonlijk 'verliefd worden' heet is in de meeste gevallen een intensivering van ego?sch willen en nodig hebben ja. Men wordt verslaafd aan een ander persoon of liever aan het beeld dat men van die andere persoon heeft.
Is mij ook weer overkomen.
Algoed dat ik dan volwassen en vooral bewust genoeg ben om om te weten dat die verstandsverbijstering bezig is en ze daarom te kunnen aanschouwen. Wat niet wegneemt dat verliefd zijn een plezierig gevoel is en ik er maar van genoten heb voor zolang het duurde.

Dan was het een paar weken moeilijk, zeer zwaar zelfs om met de voeten terug helemaal aan de grond te komen.

En zo schreef ik haar een uurtje geleden in facebook het volgende:

Citaat:
- "Wat erg toch voor u dat ge u voelt vastzitten. 'k wou dat ik kon toveren en u kon bevrijden van wat u belemmert, uiterlijk en innerlijk. Dat je in Belgi? jezelf kon zijn zoals op je vakantieoord in het verre Zuid Amerika.
Maar ik kan niet toveren, enige dat ik kan is mijn mededogen voor u (geen medelijden, daar hebben ik en jij niets aan) verder ontwikkelen.

'Medelijden is een gevoel dat lijden in de geest teweegbrengt; het is geen ideale toestand. Mededogen daarentegen is niet een gevoel, maar is een morele mentale factor, een staat van de geest die ontwikkeld is. Het mededogen van de Boeddha was onvoorwaardelijk en onpartijdig, het betrof elk wezen. De Boeddha stond altijd klaar om daar te helpen waar hulp nodig was. Er was ??n wens waarvan zijn geest continu doordrongen was, namelijk dat alle wezens gelukkig en vrij van lijden zullen zijn."
Bron: http://www.sleuteltotinzicht.nl/div014.htm
Er staat nog iets zeer treffends op die pagina, wat ik haar niet gestuurd heb, maar me wel meteen aan haar deed denken, want zeer herkenbaar. Ze heeft namelijk met alles en iedereen medelijden.
Viel me al meteen in de eerste week op hoeveel keer ze 'ocharme' zegt. Tegen haar hond dagelijks, bv. als ik het niet goedvind dat zo'n beest van een pitbull aan tafel zit te schooien voor eten terwijl zijn voerbak heel de dag gevuld staat. Want 'ocharme' hij zou is honger kunnen krijgen wanneer ze niet thuis is voor 17u van haar werk.
Ocharme haar dochter van eind in de twintig wiens relatie met een man een maand geleden verbroken is. Nu moet haar dochter ontzien worden en nodigt ze mij al een maand niet meer uit bij haar thuis. Het zou niet goed zijn voor haar dochter haar moeder met haar vriend verliefd te zien doen.
Ocharme de buurvrouw, ocharme haar grootvader die eenzaam in de kliniek ligt, ocharme... vul maar in.

Citaat:
"De praktijk
Wanneer je je geest niet onder controle hebt zul je jezelf sneller vastgrijpen aan hetgeen je ziet, hoort, etc. Zie je iemand die ziek is, gewond is of op sterven ligt, dan zul je jezelf daar sneller mee identificeren oftewel vereenzelvigen. Je 'wordt dan die persoon'. Vooral als het iemand is die je goed kent of iemand waarvan je houdt. Maar waar je op reageert, daar raak je in betrokken. Je kunt daardoor zoveel gaan lijden dat je gemakkelijk in een toestand kunt komen dat je zover afzwakt dat je niet meer goed kunt functioneren. De staat van onze geest is dus erg bepalend of we bekwaam zijn om dat te doen wat nodig is. Laat je jezelf door de wereld op sleeptouw nemen waardoor je in een machteloze positie komt of kies je ervoor om jezelf te zijn? Je helpt er niemand mee door alles erg te vinden of door jezelf veel leed aan te doen omdat je jezelf niet in de hand hebt. Integendeel, je maakt het er voor jezelf en anderen alleen maar erger door."

bron: http://www.sleuteltotinzicht.nl/div014.htm
Al mijn inspreken op haar dat... bv. dat haar pitbull geen mens is, zij hem in zijn 'hond-zijn' zo geen respect toont door hem haar zoontje te noemen en nog erger dat hij de roedelleider is in huis en daarbuiten (hij gaat met haar wandelen) leidt tot niets.
Want ocharme toch als hij 'geen ander eten mag vragen aan tafel ter variatie van wat in zijn voerbak ligt heel de dag'. Bedelen doet hij niet in haar ogen, 'hij vraagt alleen maar ander eten terwijl wij eten aan tafel'.

Ik kreeg / krijg het dus wel op mijn zenuwen ja, van haar alles erg vinden m.b.t. mensen en NOG m??r dan met mensen met dieren medelijden te hebben!
Zo vroeg ik haar (een Amerikaans experiment in gedachte hebben, me ter oge gekomen door de hondenfluisteraar Cesar Millan zijn boek te lezen) wie ze zou kiezen, als ze mocht en kon, om mee naar een onbewoond eiland te gaan wonen.
Haar antwoord: 'mijn hond'.


Onderstaande heb ik overgeschreven uit C. Millan zijn boek en haar gestuurd.
Dringt allemaal niet door. Het blijft 'ocharme mijn zoontje'.
Citaat:
"Cesar schrijft over een onderzoek gedaan door de Amerikaanse Animal hospital association onder 1019 bezitters van huisdieren.
Bij het onderzoek werd de volgende vraag gesteld: U bent gestrand op een onbewoond eiland. Wie zou u het liefst als gezelschap bij u willen hebben? - een mens of een dier?
De ondervraagden konden zelf kiezen met wie ze het eiland wilden delen - of het nu Angelina Jolie was, Bradt Pitt, Jennifer Lopez of Antonio Banderas.
Cesar Millan zegt verder: Ik mag dan nog zo gek zijn op mijn roedel van het Dog Psychologie Center, maar ik zou zonder ook maar een moment te aarzelen voor mijn vrouw kiezen.
Maar wie kozen de ondervraagden uit? Vijftig procent bleek de voorkeur te geven aan hun hond of hun kat!

Cesar verder:
Het merendeel van de honden in Amerika leeft constant onder de druk van te hooggespannen verwachtingen van hun menselijke baasjes.
?Druk?? zeg je nu waarschijnlijk. ?Ik behandelijk mijn honden beter dan mijn kinderen. Mijn honden krijgen alles wat ze maar willen. Wat bedoel je dan met druk??
Ik zal je eens iets vertellen. Iedere keer als jij je hond vermenselijkt (o.a. te herkennen aan praten ertegen als 'mijn zoontje, mijn dochter, mijn kindje') en van hem verwacht dat hij de opengevallen plaats inneemt van een kind, een partner, een vriend of vriendin, of van een van je ouders, zadel je hem op met oneerlijke verwachtingen. Op die manier beroof je hem van zijn waardigheid, de waardigheid van het hondzijn.

Een hond maakt deel uit van moeder Natuur, wat inhoudt dat hij van nature niet alleen orde in zijn leven verwacht, maar ook dat hij zal moeten werken om aan voedsel en water te komen en dat hij zich zal moeten houden aan de regels en voorschriften van een goed geordend samenlevingsverband onder het wakend oog van een roedelleider in wie hij vertrouwen heeft. Als jij je hond die dingen niet kunt geven en hem toch bedelft onder alle emotie, genegenheid en intimiteit die je niet vind bij de mensen om je heen, dan ben je heel oneerlijk tegen je hond
".
'Interessant' is wel dat ze over zichzelf al in de eerste dagen sprak in termen van 'mijn geest vind geen rust', 'ik moet mijn verstand terug op het spoor zien te krijgen'.
Ik gaf haar geen ongelijk, wetende van haarzelf dat ze al meer dan een jaar dagelijks een slaappil moet nemen.
'Moderne' mens in die zin. Niets abnormaals aan.

Zo, effe een 'korte' uiteenzetting van mij.
LOL!
Een laatste bedenking / vaststelling nog: Waar zoveel angst is krijgt ware liefde geen kans.'
Puppetji is offline   Met citaat reageren
Oud 10 november 2014, 08:32   #8
Rennie
Singularis
 
Geregistreerd: 18 april 2010
Berichten: 9.992
Standaard

Het heeft ook een andere kant.

Ik zie je wel overwegend naar buiten kijken met in dit geval eens je eigen zielige ik dat het moet ontgelden (waar is het 'ocharme Puppetji' dat nu verstoken van haar liefde en aandacht verder moet) in plaats van naar binnen waar de egokenmerken zoals het zich tekort gedaan voelen huizenhoog opgestapeld liggen. Je wilt het mens kennelijk graag omvormen naar jou normen en maatstaven zoals het hoort zodat jij daarvan geen last meer ondervind.

Gewoon wat onbenullige overpeinzingen die er bij het lezen opkomen.
Rennie is offline   Met citaat reageren
Oud 10 november 2014, 08:37   #9
Nadje
Staffunctionaris
 
Nadje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2012
Berichten: 6.394
Standaard

Hey Puppetji, dank voor het antwoorden. De vraag dient zich hier aan waar je dan precies verliefd op geworden bent? Waren het haar blauwe ogen of haar andere twee pluspunten?
Nadje is offline   Met citaat reageren
Oud 10 november 2014, 08:38   #10
marie
Bibliothecaris
 
Geregistreerd: 7 juli 2014
Berichten: 3.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Puppetji Bekijk bericht
Merci voor de bloemen.

Een laatste bedenking / vaststelling nog: Waar zoveel angst is krijgt ware liefde geen kans.'
En Puppetji, waarom ben jij op haar gevallen? Waarom ben jij op haar verliefd geworden; want uiteindelijk, voor jou, draait het daar om, niet?
marie is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken
Weergave

Colofon
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn in GMT (+ 1:00 uur), het is in deze tijdzone nu 10:21.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Cultural Forum | Study at Malaysian University