Zelfkennisforum  

Ga terug   Zelfkennisforum > Gedegen zelfonderzoek > Kennis omtrent mijzelf

Kennis omtrent mijzelf Bewust worden van mijn eigen aardigheden en de hulp van forumgenoten daarbij.

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
Oud 26 april 2018, 07:55   #81
Dorje
Kasuaris
 
Dorje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2016
Locatie: Ergens in Belgi
Berichten: 732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mihaela Bekijk bericht
terwijl jij een en al stres verzamelt in jezelf.
Bij momenten ja, zoals ik beschreef:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dorje Bekijk bericht
soms vraagt het werk veel van mij, en ga ik helemaal onbewust
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dorje Bekijk bericht
Een bewust mens is in zijn gedachten en ook in zijn daden Zen. Als het nog niet zo ver is, heeft een bewust mens het lef om dat te herkennen, in plaats van steeds meer filosofietjes erbij te halen, zoals jij doet.
Laten we er even objectief op terugzien:

Je vraagt mij om een moment te delen voor het geaccepteerd wordt. Ik beschrijf daarin een mens die niet Zen is. Ik schrijf dat het nog niet zo ver is en kom daar helemaal voor uit en schrijf hoe ik er mee omga:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dorje Bekijk bericht
Ik accepteer het falen achteraf. Ik accepteer dat ik niet perfect ben, dat niet alles stroomt zoals ik zou willen dat het stroomt, en vooral ik accepteer dat het niet om mij gaat. Het gaat niet om hoe ik zou willen dat het stroomt. Ik geef hier uitdrukking aan, om er mij aan te herinneren. Geen probleem als anderen zich hier op hun pik getrapt door voelen. Het gaat ook niet om hen.
Ik benadruk dat het niet gaat om het falen te onderzoeken, uit te spitten, uit te smeren en er in te wentelen, maar dat de meest directe weg naar het onderzoeken van het zelf, het onderzoeken van dat zelf is en dat alles daar naar verwijst. Woorden (filosofietjes zoals jij ze noemt) helpen om steeds te wijzen op wat werkelijk is en wat illusie is, ze helpen om meer en meer te rusten in wat werkelijk is, niet alleen in filosofie, maar in het leven zoals het zich aandient, lukt dat niet direct, dan is het geen zaaks om daar in te gaan wentelen, maar wordt het gewoon achteraf gezien, hoe meer zien, hoe meer Zen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dorje Bekijk bericht
Herken jij jezelf daarin niet?
Zo zie jij eruit als jij je confetti spuit.
Het confetti spuiten is verwoorden wat iedereen al weet, maar waar iedereen zo een weerstand tegen heeft dat het altijd weer op het zelfde uitdraait: frustratie en zelf inkleuren tot het weer past in het beeld dat je er al van gemaakt had. Eindeloos gaat dit door. Men noemt dit het wiel van samsara. Samsara wordt gaande gehouden door emoties btw, negatieve, maar ook positieve, hoe feller, hoe sneller het draait. Ook dat weet je, maar het is erg moeilijk te accepteren, omdat het alles wat je van jezelf en van de ander hebt verzonnen en waar je je aan ophield op losse schroeven zet, en dat… is nu net de bedoeling.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dorje Bekijk bericht
Je meent no shit, slijmbal, iedereen zijn vriendje willen zijn.
Op het wiel van samsara, maak je vrienden en vijanden, spring er af en toe eens af en je kan zelf ontdekken dat iedereen er mag zijn, zelfs jij voor mij én voor jezelf. Ik accepteer je zoals je bent, maar wens wel dat je af en toe van het wiel afspringt, om te ontdekken wat je werkelijk bent en je dat wat je "denkt" te zijn en al heel je leven onderhoudt kan accepteren als zijnde illusie. Het is voorspelbaar hoe je dit weer gaat invullen: "leugenaar". Vandaar dat ik iets specifieks blijf vermoeien, wat je werkelijk bent is onvermoeibaar, alleen ego wordt heel moe als het uitgedaagd wordt te zien voor wat het is: illusie.
__________________
Ik ben, toch niet?
Dorje is offline   Met citaat reageren
Oud 26 april 2018, 07:56   #82
Dorje
Kasuaris
 
Dorje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2016
Locatie: Ergens in Belgi
Berichten: 732
Standaard

@Ulla,

Ik kom later wel nog op jou terug. Ik ben je niet vergeten.
__________________
Ik ben, toch niet?
Dorje is offline   Met citaat reageren
Oud 26 april 2018, 08:24   #83
Mihaela
Singularis
 
Geregistreerd: 9 juli 2011
Berichten: 9.590
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dorje Bekijk bericht
Bij momenten ja, zoals ik beschreef:.
Dat wat jij bij momenten noemt, valt in het niets door de overdaad aan ideetjes en filosofietjes die je daarna strooit.
Alle rationeel begrepen ideeën, heb jij er niets aan als je aandacht niet op de stres-kip Dorje rust.
Daar gaat het om, in een zelfonderzoek, en een naar Zelf-onderzoek.
De persoon Dorje heeft interesse in het Zelf. Alleen wordt de persoon Dorje ontzien, en vertroeteld.
Dan is het, in jouw geval,maar een beetje spelen met interessante ideeën.
Je wilt direct naar het grote, met het gevolg dat jij je ego alleen maar in stand houdt, dit gemoedelijk, en met een beschermende houding.
Ik verwacht niet meer dat jij wilt/ kan begrijpen, want je bent er echt aan verslaafd aan de zooi die je hier steeds typt.
..maar vooruit dan maar, dit als afscheid geschenk..
Mihaela is offline   Met citaat reageren
Oud 26 april 2018, 08:59   #84
Dorje
Kasuaris
 
Dorje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2016
Locatie: Ergens in Belgi
Berichten: 732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mihaela Bekijk bericht
.maar vooruit dan maar, dit als afscheid geschenk..
Bedankt.
Het ga je goed! Ik ga je missen, misschien wel een beetje als kiespijn, maar toch.

Toch ook een geschenkje terug, misschien dat ooit je euro wel zal vallen: zoek wat je werkelijk bent, steeds opnieuw, geef niet op, en als je het gevonden hebt, rust daar in zonder er aan te hechten (en het continu te willen beleven). Beter dan je aandacht te rusten op de triggers en de ego's van een ander.
Vaarwel of tot gauw, we zien wel.

PS. Je hebt het al gevonden, maar iets staat jou in de weg om het toe te laten, onderzoek die iets.

Ik ben er vrij zeker van dat je dit gaat opvatten als agressief natrappen en mijn eigen ego opblazen, en dat laatste is ook zo, ik zal het bekijken, maar desondanks dient zich dit aan en laat ik het toe (ik hou het niet tegen, geleerd van jou): verwerp de woorden gerust, realiteit zelf kan je toch niet verwerpen.
__________________
Ik ben, toch niet?
Dorje is offline   Met citaat reageren
Oud 26 april 2018, 09:20   #85
Ulla
Staffunctionaris
 
Ulla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 januari 2011
Berichten: 6.005
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dorje Bekijk bericht
@Ulla,

Ik kom later wel nog op jou terug. Ik ben je niet vergeten.
Geen probleem, neem je tijd. En ik was het (voor nu ) zelf al weer vergeten
dat ik je geantwoord had.
Ulla is offline   Met citaat reageren
Oud 26 april 2018, 09:48   #86
Dorje
Kasuaris
 
Dorje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2016
Locatie: Ergens in Belgi
Berichten: 732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guustflater Bekijk bericht
Zelf ken ik Ramesh Balsekar zéér goed. Na jaren van afwezigheid vindt ik nu de tijd is gekomen om te reageren. Wat hier toch allemaal wordt afgesnauwd over wie wel en wie niet aan bod mag komen, tart mijn verbeelding.
Zoals Balsekar zei....
Welcome back, Katerie.
Hey zeg, dat ging snel.
__________________
Ik ben, toch niet?
Dorje is offline   Met citaat reageren
Oud 26 april 2018, 12:14   #87
Dorje
Kasuaris
 
Dorje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2016
Locatie: Ergens in Belgi
Berichten: 732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ulla Bekijk bericht
Nee ik snapte er niets van, zo veel bijzonders heb ik niet gezegd.
Inderdaad. Laat maar vallen, weet gewoon dat ik even Miha probeerde te imiteren om haar iets duidelijk te maken. That's it, meer hoef je er niet achter te zoeken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ulla Bekijk bericht
En als je een probleem hebt met mijn zelfonderzoek, ik heb gewoon gedeeld hoe ik er in stond. Als je dat triggert, is het dat toch echt voor jou.
Nee, geen probleem, en ja als mij iets triggert is dat helemaal voor mij.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ulla Bekijk bericht
Ik vond het juist een mooie aanleiding want het was een situatie ( die ik beschreef) die echt typisch is voor hoe je in je gedachtegang verzeild kunt raken. Toen had ik dat uiteraard niet door. Nu is elk moment inspiratie vol van wat is..maakt niet uit wat zich aandient. En als er verveling is is het ook prima. Voor mij was dat gemis toentertijd een issue.
Ja, herkenbaar. Wat zich ook aandient.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ulla Bekijk bericht
Wat je hier ergens schreef over je dochtertje, dat ze niet kon slapen en ze bij jou lag zodat je ook niet kon slapen..vond ik ook erg herkenbaar. Veel van die momenten gehad en ook dat ik het op een gegeven moment wel genoeg vond en het niet meer accepteerde en dan toch maar weer wat anders probeerde.
Fijn dat je het herkent. Bij haar hebben we gelukkig niet veel van die momenten, normaal slaapt ze erg goed, ze wordt wel nog 2 keer per nacht wakker, bostvoedingskindjes hebben dat wel vaker, maar voor de rest alles toppie. Maar gisterennacht en de nacht ervoor was ze zo in paniek, alle begint te veranderen voor haar, ze begint meer te kunnen opnemen, meer verbanden te kunnen leggen, en dat is gewoon beangstigend tot dat het weer went. Ik ben blij dat ik ze dan kan kalmeren en in slaap kan laten vallen op mij. Deze nacht heeft ze weer gewoon geslapen als altijd, in haar bedje, maar 1 keer wakker geworden om te drinken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ulla Bekijk bericht
Het is wat het is..acceptatie komt vanuit het moment als je los ben van je ideen. Ze niet meer bent maar hebt. Mensen roepen weleens je moet accepteren.
Precies, het accepteren waar ik naar doelde was niet het accepteren dat iemand doet, maar de openheid die alles laat gebeuren zoals het gebeurd, alles accepteert zoals het is. Het accepteren als voornemen, zoals die mensen die roepen dat je alles moet accepteren, als techniek, werkt niet. Als de ik-gedachte in het moment los kan gelaten worden, dan wordt de last gewoon iets dat ook maar in bewustzijn verschijnt, en is er gewoon bewustzijn daarvan, zonder gevecht met wat er zich voordoet. Zie je?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ulla Bekijk bericht
Niet accepteren is ook wat het is.
Ik begrijp je, ik verwoord het anders. Ik verwoord het als dat wat je werkelijk bent open is als de ruimte waarin dingen verschijnen, de ruimte accepteert alles wat verschijnt als dat wat is, ook al is dat een iemand die iets niet accepteert.

Om terug te komen op het voorbeeld: iemand die misbruikt wordt, gaan zeggen dat hij/zij dat maar gewoon moet accepteren, is niet waar het om gaat. Het bewustzijn waarin dit misbruik verschijnt laat het sowieso verschijnen als dat was is, vóór er iemand gedachten van gaat maken over hoe het moment had moeten zijn en dus onbewust gaat voor wat het moment werkelijk is: door te ontkennen, of zich als slachtoffer op te stellen, …

Als de iemand doordrenkt raakt door wat hij/zij werkelijk is en dus het moment vanuit die openheid helder (bewust) kan toelaten zoals het is, kan het pas helder gezien worden, en kan er vanuit die helderheid (niet vanuit emotionele of verhalende gedachtengangen) een niet meer accepteren van dat deze situatie zich verder zet ontstaan, en dus een bewust er uitstappen.
Kan je het zo volgen? Of bekijk jij dit helemaal anders?
__________________
Ik ben, toch niet?
Dorje is offline   Met citaat reageren
Oud 26 april 2018, 14:43   #88
Ulla
Staffunctionaris
 
Ulla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 januari 2011
Berichten: 6.005
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dorje Bekijk bericht
Inderdaad. Laat maar vallen, weet gewoon dat ik even Miha probeerde te imiteren om haar iets duidelijk te maken. That's it, meer hoef je er niet achter te zoeken.


Nee, geen probleem, en ja als mij iets triggert is dat helemaal voor mij.


Ja, herkenbaar. Wat zich ook aandient.


Fijn dat je het herkent. Bij haar hebben we gelukkig niet veel van die momenten, normaal slaapt ze erg goed, ze wordt wel nog 2 keer per nacht wakker, bostvoedingskindjes hebben dat wel vaker, maar voor de rest alles toppie. Maar gisterennacht en de nacht ervoor was ze zo in paniek, alle begint te veranderen voor haar, ze begint meer te kunnen opnemen, meer verbanden te kunnen leggen, en dat is gewoon beangstigend tot dat het weer went. Ik ben blij dat ik ze dan kan kalmeren en in slaap kan laten vallen op mij. Deze nacht heeft ze weer gewoon geslapen als altijd, in haar bedje, maar 1 keer wakker geworden om te drinken.


Precies, het accepteren waar ik naar doelde was niet het accepteren dat iemand doet, maar de openheid die alles laat gebeuren zoals het gebeurd, alles accepteert zoals het is. Het accepteren als voornemen, zoals die mensen die roepen dat je alles moet accepteren, als techniek, werkt niet. Als de ik-gedachte in het moment los kan gelaten worden, dan wordt de last gewoon iets dat ook maar in bewustzijn verschijnt, en is er gewoon bewustzijn daarvan, zonder gevecht met wat er zich voordoet. Zie je?


Ik begrijp je, ik verwoord het anders. Ik verwoord het als dat wat je werkelijk bent open is als de ruimte waarin dingen verschijnen, de ruimte accepteert alles wat verschijnt als dat wat is, ook al is dat een iemand die iets niet accepteert.

Om terug te komen op het voorbeeld: iemand die misbruikt wordt, gaan zeggen dat hij/zij dat maar gewoon moet accepteren, is niet waar het om gaat. Het bewustzijn waarin dit misbruik verschijnt laat het sowieso verschijnen als dat was is, vóór er iemand gedachten van gaat maken over hoe het moment had moeten zijn en dus onbewust gaat voor wat het moment werkelijk is: door te ontkennen, of zich als slachtoffer op te stellen, …

Als de iemand doordrenkt raakt door wat hij/zij werkelijk is en dus het moment vanuit die openheid helder (bewust) kan toelaten zoals het is, kan het pas helder gezien worden, en kan er vanuit die helderheid (niet vanuit emotionele of verhalende gedachtengangen) een niet meer accepteren van dat deze situatie zich verder zet ontstaan, en dus een bewust er uitstappen.
Kan je het zo volgen? Of bekijk jij dit helemaal anders?

Voor mij is het vrij simpel. Ik denk er niet over na. Er gebeurt iets en wat is dat is. Je kunt het vergelijken met als je blij bent, dat bedenk je normaliter ook niets om de situatie te handelen.

Een van mijn kinderen heeft i.v.m. met een bepaalde redenen 5 jaar nodig gehad om in en door te slapen en daarna moest ik zelf weer leren door te slapen, elk geluid hoor je dan. Nu al weer 18 jaar geleden. Dus ik weet zeker wat het is. Jarenlang moe geweest en daarna mijn leven in gericht. Dat was ook gewoon zo. Het waren mooie momenten, noodgedwongen rusten met kind slapend bij mij, wilde nergens anders. Dat soort dingen koester ik wel want ik knuffelde graag met mijn kinderen. Toen dat niet slapen over was wist ik niet wat me overkwam..maar toch was het een van de makkelijkste oefeningen in mijn leven.

Wijziging aangebracht door Ulla op 26 april 2018 om 16:33.
Ulla is offline   Met citaat reageren
Oud 26 april 2018, 18:00   #89
Laurens
Donataris
 
Laurens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2010
Berichten: 2.403
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ulla Bekijk bericht
.. al weet ik niet waar daar de bedoeling van was.
Ik had een nette tekening van Peter van der Straaten gezien die ik wel passend vond bij al het gesteggel van Mihaela. Maar na het vele keren nodeloos multipliceren door haar en Katerie, die het daarbij ook nog eens nodig vond om een link naar een dubieuze pornosite hier te publiceren, heb ik hem toch maar weer verwijderd.
Kennelijk kunnen ze de spanning niet aan of is aanschouwelijke humor niet aan hen besteed.
__________________
Avatar
Laurens is offline   Met citaat reageren
Oud 26 april 2018, 18:39   #90
Guido
Jubilaris
 
Geregistreerd: 17 september 2017
Berichten: 151
Standaard



Ego-shapes.
Middels verbeelding.
Guido is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken
Weergave

Colofon
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn in GMT (+ 1:00 uur), het is in deze tijdzone nu 18:20.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Cultural Forum | Study at Malaysian University