Gurdjieff en Ouspensky

[Rennie]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob

Geen idee, ik ben er niet bij geweest. Zo moet je soms bij anderen ook wat om de wonderbaarlijke verhalen heen slalommen.

Bij Jezus in ieder geval dat is te lang heen, echter Gurdieff en Castaneda komen, zoals reeds gezegd, uit de sfeer van misleiding, charlatans en goochelaars.

[Rennie]

Oorspronkelijk geplaatst door Mihaela

Je verwart wegwijzers, inspiratiebronnen, met Guru's volgens mij.
Als ik naar Utrecht moet rijden, schaam ik me niet om wegwijzers te volgen, en zie mezelf niet als volgeling, maar als dankbaar gebruiker van dat wat is.

Het gaat toch niet om een verheven ethiek, dus wat moet je met wegwijzers, inspiratiebronnen en Guru's ?
Laat je wat gezegd zijn door mensen die je naar jou zelf terug verwijzen.

[Rennie]

Oorspronkelijk geplaatst door Mihaela

Renoir, je zegt heeeeeeel vaak dat jij je onderzoek afgerond hebt. Toch laat je steeds gedrag zien, die door een ander als ego-opgeblazenheid omschreven zou kunnen worden.
Ik spreek je niet tegen omtrent Gurdieff, ik ken de man niet, en wat hij uitstraalde sprak me niet aan. Alsnog, dat wat hij achter heeft gelaten is zeer inspirerend, en de door Ouspensky geschreven boek heeft me zeer geïnspireerd .
Ik maakte een begin laatst, in het boek van Gurdieff (Be?lzebubs verhalen ...) en zijn schrijfstijl deed me gelijk aan dit forum denken. Opgeblazen, en zo vanuit zijn IK IK IK die zo goed weet, geschreven.
Kan me er wat bij voorstellen dat jij je door zo iemand niet aangetrokken voelt, en toch apart hoe jij dezelfde trekken vertoont.
Desalniettemin, naast je ego-dwalingen, zeg je ook wijze dingen. Zou je fijn vinden als men je woorden niet meer leest omdat jij nog gebieden hebt die verstrikt in je ego zijn?
Als iemand Gurdieff op zijn gedrag afgesproken zou hebben gehad, vermoed ik dat hij, net als jij, zou ontkent hebben.

Je noemt steeds The Work, durf je af te vragen waarom zulke figuren zo een effect op je hebben..

Je noemt het gedrag maar het kan evengoed gaan om de aard van iets.

Verder ben je niet in staat om als ego zijnde iets dat egoloos is te beoordelen. Je hebt het gedegen zelfonderzoek niet gedaan en kent egoloosheid niet en derhalve niet het onderscheid tussen ego en egoloosheid. Je kunt iets pas vergelijken, beoordelen van waaruit je dat iets kent, vanuit de gekende egopositie bezie je alles alleen maar als ego.

[habbuthabnot]

Oorspronkelijk geplaatst door Mihaela

Je verwart wegwijzers, inspiratiebronnen, met Guru's volgens mij.
Als ik naar Utrecht moet rijden, schaam ik me niet om wegwijzers te volgen, en zie mezelf niet als volgeling, maar als dankbaar gebruiker van dat wat is.

Utrecht is een slecht voorbeeld.

Hilversum werkt in dit geval beter.

[Mihaela]

Oorspronkelijk geplaatst door Renoir

Het gaat toch niet om een verheven ethiek, dus wat moet je met wegwijzers, inspiratiebronnen en Guru's ?
Laat je wat gezegd zijn door mensen die je naar jou zelf terug verwijzen.

Je leest slecht Renoir. Ik heb niets met Guru's.

Wat voor mij het boek van Ouspensky betekent heeft, is juist het onder ogen zien van dat wat naar mij terug verwezen werd.
In mijn onderzoek, nam ik dat wat ik daar las mee, onderzocht ik, en herkende ik als iets wat bij mij ook aanwezig was, en nog is. Ik heb het nu over de toestand van slapen.
De term 'slapen' heeft mij het meest getroffen. Later, toen ik een YouTube klip van
J. Krishamurti bekeek, zag ik letterlijk onder ogen dat ik sliep. Een gedeelte van mij viel in slaap tijdens het aanschouwen, alsnog bleef een ander gedeelte van me alert, en miste ik geen woord dat uitgesproken werd. Zulke inspirerende personen, hebben iets waardevols achter gelaten. Vraag jezelf af waarom jij steeds zoiets waardevols van waarde wilt ontdoen, en alleen maar gericht blijft op hun ego. Zegt dat ook niet iets over jou?

Leraars, wijze mensen, inspirerende figuren, zijn een schat voor ons mensen. Niets mis mee met iets aanhoren, en op waarheid onderzoeken.
Het onderzoek is al moeilijk zat, en bijna onmogelijk, ik heb aan het begin van mijn proces dankbaar gebruik gemaakt van een paar waardevolle wegwijzers, zoals Bhagwan Sri Rajneesh, Ouspensky en J. Krishnamurti..

Ik ervaar niets om me heen als verheven ethiek, maar als kansen, gelegenheden, en mogelijke inspiratiebronnen en wegwijzers. Daar waar ik zelf niet meer zie, open ik mijn ogen voor een aanwijzing dat met mijn innerlijke resoneert.

[Mihaela]

Oorspronkelijk geplaatst door habbuthabnot

Utrecht is een slecht voorbeeld.

Hilversum werkt in dit geval beter.

Afhankelijk van je vertrekpunt, afstand, en kennis over wegens.

[Rob]

Oorspronkelijk geplaatst door Renoir

Bij Jezus in ieder geval dat is te lang heen, echter Gurdieff en Castaneda komen, zoals reeds gezegd, uit de sfeer van misleiding, charlatans en goochelaars.

Heb je Gurdjieff en Castaneda gelezen?

[Rob]

Oorspronkelijk geplaatst door Mihaela

Ik heb niets met Guru's.
(?)
Het onderzoek is al moeilijk zat, en bijna onmogelijk, ik heb aan het begin van mijn proces dankbaar gebruik gemaakt van een paar waardevolle wegwijzers, zoals Bhagwan Sri Rajneesh, Ouspensky en J. Krishnamurti..

Hoe kijk je tegen het fenomeen guru aan dan?

De namen die je noemt waren stuk voor stuk guru's.

[Mihaela]

Oorspronkelijk geplaatst door Renoir

Je noemt het gedrag maar het kan evengoed gaan om de aard van iets.

Verder ben je niet in staat om als ego zijnde iets dat egoloos is te beoordelen. Je hebt het gedegen zelfonderzoek niet gedaan en kent egoloosheid niet en derhalve niet het onderscheid tussen ego en egoloosheid. Je kunt iets pas vergelijken, beoordelen van waaruit je dat iets kent, vanuit de gekende egopositie bezie je alles alleen maar als ego en datgene wat je ziet kan dan ook nooit iets anders dan ego zijn.

Je bent ook niet in staat om Gurdieff of Castaneda te beoordelen.
Je wordt geraakt door de overeenkomst die aanwezig is tussen jou en hun. Je ontkent nog steeds je geraaktheden, en de gebieden waarin je ego nog steeds je leider is. Dat herken je vervolgens in hun, en het triggert je.
Werk voor je Renoir. Vraag jezelf af waarom jij je zo getriggerd voelt door zulke mensen.

[Mihaela]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob

Hoe kijk je tegen het fenomeen guru aan dan?

De namen die je noemt waren stuk voor stuk guru's.

Ze waren voor mij geen Guru's, maar inspirerende personen, en nu en dan wegwijzers.

Het fenomeen Guru boeit me niet, heb daar niets mee, nooit iets mee gehad.
Als men daaruit inspiratie uitput, en volgeling wilt zijn, ieder zijn ding, maar ik heb daar niets mee.